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Getrennte Debatten: Biden und Trump liefern sich Fernduell
International 3 5 Min. 16.10.2020

Getrennte Debatten: Biden und Trump liefern sich Fernduell

Joe Biden und Moderator George Stephanopoulos während einer TV-Debatte mit Bürgern in Philadelphia.

Getrennte Debatten: Biden und Trump liefern sich Fernduell

Joe Biden und Moderator George Stephanopoulos während einer TV-Debatte mit Bürgern in Philadelphia.
Foto: AFP/JIm Watson
International 3 5 Min. 16.10.2020

Getrennte Debatten: Biden und Trump liefern sich Fernduell

Ein Fernsehabend als Sinnbild für den Wahlkampf: Statt sich gemeinsam den Fragen der Wähler zu stellen, treten Donald Trump und Joe Biden bei konkurrierenden Veranstaltungen auf. Knapp drei Wochen vor der US-Wahl mussten sich die Amerikaner entscheiden.

(dpa) - Nach der Absage ihres TV-Duells haben sich US-Präsident Donald Trump und sein Herausforderer Joe Biden zeitgleich in zwei Fernsehsendern Fragen von Wählern gestellt. 

Knapp drei Wochen vor der Wahl am 3. November mussten die Amerikaner am Donnerstagabend (Ortszeit) entscheiden, ob sie Trump im Sender NBC oder Biden im Sender ABC verfolgen. Beide traten in Swing States auf, also in umkämpften Bundesstaaten, die bei der Präsidentenwahl am 3. November entscheidend sein könnten: Der Republikaner Trump in Miami im Bundesstaat Florida, der Demokrat Biden gut 1.600 Kilometer entfernt in Philadelphia im Bundesstaat Pennsylvania.

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Moderatorin Savannah Guthrie nahm Trump in die Zange, der reagierte darauf mitunter gereizt. „Lassen Sie uns die ganze Show vergeuden“, sagte Trump, als ihn Guthrie auf die Verschwörungstheoretiker von QAnon anspricht, die auch unter seinen Republikanern Unterstützer haben. „Es ist diese Theorie, dass die Demokraten ein satanischer Pädophilenring sind und dass Sie der Retter davor sind“, sagte Guthrie. Ob Trump sich davon „ein für alle Mal“ distanziere? „Ich weiß nichts über QAnon“, antwortete Trump genervt. „Lassen Sie mich Ihnen nur sagen, was ich darüber höre, ist, dass sie sehr entschieden gegen Pädophilie sind, und dem stimme ich zu.“

Biden räumt Fehler ein

Im weitgehend leeren Auditorium in Philadelphia beantwortete Biden in aller Ruhe die Fragen der Wähler - es ging um den Kampf gegen die Corona-Pandemie, die umstrittene Polizeiarbeit, die Ungleichheit in der amerikanischen Gesellschaft. 

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Die Wähler konfrontierten ihn auch mit Themen, die ungemütlich für Biden sind: Zum Beispiel mit einem Gesetz zur Kriminalitätsbekämpfung aus den 1990er Jahren, das Biden unterstützte, und was viele für die Diskriminierung von Minderheiten verantwortlich machen. Biden räumte ein, es sei ein Fehler gewesen, das Gesetz zu unterstützen. Zudem sagte er auf Drängen des Moderators zu, vor der Wahl klarzustellen, was er von einer Ausweitung der Richterposten am Supreme Court hält. Am Ende vieler seiner teils langen Antworten sagte Biden in Richtung der Wähler, er hoffe, die Frage beantwortet zu haben.

Trump und seine Millionen-Schaden

Anders als bei Wahlkampfauftritten vor Anhängern musste Präsident Trump sich kritische Fragen gefallen lassen - etwa zu seinen finanziellen Verhältnissen. Seine Schulden beliefen sich nur auf „einen winzigen Prozentsatz meines Nettovermögens“, sagte Trump. Die von der „New York Times“ kürzlich berichtete persönliche Schuldenhöhe von 421 Millionen Dollar schien er in etwa zu bestätigen. 

Er wollte sich zunächst zwar auf Nachfrage der Moderatorin nicht festlegen, sprach dann aber selber von „400 Millionen Dollar“. Wie schon seit Jahren versprach er, er werde seine Steuererklärungen veröffentlichen, sobald eine Buchprüfung der Steuerbehörde IRS abgeschlossen sei.

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Zur Pandemie äußerte sich der erst kürzlich an Covid-19 erkrankte Präsident ein weiteres Mal widersprüchlich. „Ich sage, tragt die Masken. Ich habe kein Problem damit“, betonte er. Trump wiederholte aber auch seine falsche Aussage, dass sich nach Angaben der Gesundheitsbehörde CDC 85 Prozent der Menschen, die eine Maske tragen, mit dem Virus infizierten. Richtig ist, dass bei einer CDC-Untersuchung 85 Prozent einer Gruppe von Infizierten angaben, sie hätten in den 14 Tagen zuvor oft oder immer eine Maske getragen.


Supreme Court nominee Judge Amy Coney Barrett listens during the second day of her Senate Judiciary committee confirmation hearing on Capitol Hill on October 13, 2020 in Washington, DC. - President Donald Trump's US Supreme Court nominee Amy Coney Barrett faces a sharply divided Senate October 13, 2020 for her first question-and-answer session, with Republicans praising her faith and qualifications and Democrats set to bombard her over healthcare. (Photo by Drew Angerer / POOL / AFP)
Der Supreme Court ist für Überraschungen gut
Die Nominierung Amy Coney Barretts für den Supreme Court wird das Gericht nach rechts rücken.

„Er hat enorme Gelegenheiten verpasst und sagte immer wieder Dinge, die nicht wahr waren“, warf Biden dem Republikaner mit Blick auf dessen Umgang mit der Corona-Pandemie vor. „Wenn ein Präsident keine Maske trägt oder sich über Leute wie mich (...) lustig macht, dann sagen die Leute: "Es wird schon nicht so wichtig sein"“, sagte Biden. „Ich denke, es ist wichtig, was wir sagen.“ 

Mit Blick auf die für kommenden Donnerstag geplante Debatte zwischen den beiden Kandidaten machte Biden klar, dass er von Trump erwarte, sich wieder testen zu lassen. Der Anstand gebiete das einfach, sagte Biden. Es gehe ihm dabei nicht um ihn selbst, sondern um andere Menschen, die man gefährden könnte. „Ich denke, er (Trump) wird das machen“, sagte er.

Entscheidende Erinnerungslücke

Der Präsident wollte sich wieder nicht darauf festlegen, wann er vor seiner Covid-Erkrankung zuletzt negativ getestet worden war. „Ich erinnere mich gar nicht daran“, sagte er. Diese Frage ist wichtig, um zu klären, ob Trump womöglich noch bei Veranstaltungen war, obwohl er von einer Infektion wusste. Dass auch das Weiße Haus und Trumps Ärzte Angaben dazu verweigern, räumt diesen Verdacht nicht aus der Welt.

Es könnte bedeuten, dass ich ein mieser Kandidat war und ich keinen guten Job gemacht habe.

Joe Biden über die Bedeutung seiner möglichen Wahlniederlage für die USA

Gereizt reagierte Trump auch, als er nach seiner Haltung zu Rechtsradikalen gefragt wird - er ist unter Druck geraten, weil er sich von ihnen nicht eindeutig distanzieren wollte.

„Jetzt geht das wieder los“, sagte Trump sichtlich genervt - und behauptete dann, dass er „seit Jahren“ Rechtsradikalismus verurteile. Zugleich betonte er aber, er verurteile auch die Antifa und „diese Menschen auf der Linken, die unsere Städte niederbrennen“. Trump kritisierte außerdem, dass Biden bei einer NBC-Fragestunde in der vergangenen Woche nicht danach gefragt worden sei, ob er die Antifa verurteile.


Supreme Court nominee Judge Amy Coney Barrett listens during the second day of her Senate Judiciary committee confirmation hearing on Capitol Hill on October 13, 2020 in Washington, DC. - President Donald Trump's US Supreme Court nominee Amy Coney Barrett faces a sharply divided Senate October 13, 2020 for her first question-and-answer session, with Republicans praising her faith and qualifications and Democrats set to bombard her over healthcare. (Photo by Drew Angerer / POOL / AFP)
Der Supreme Court ist für Überraschungen gut
Die Nominierung Amy Coney Barretts für den Supreme Court wird das Gericht nach rechts rücken.

Das wurde Biden auch dieses Mal nicht. Doch der ehemalige US-Vizepräsident machte deutlich: Wenn er zum Präsidenten gewählt werde, werde er sich niemals rassistisch oder spalterisch äußern. Moderator George Stephanopoulos fragte Biden, was ihm eine Niederlage darüber sagen würde, was Amerika heute sei. „Nun, es könnte bedeuten, dass ich ein mieser Kandidat war und ich keinen guten Job gemacht habe“, sagte Biden. Er hoffe nicht, dass es bedeute, dass die Menschen in ethnischen und religiösen Fragen so im Konflikt miteinander stünden, wie Trump es wolle.

Zweifel an der Ausdauer

Trump warf NBC vor, Biden zuletzt nur Fragen gestellt zu haben, die sogar Kinder beantworten könnten. Kurz vor der Fragestunde hatte er den Sender schon bei einem Wahlkampfauftritt in Greenville in North Carolina angegriffen: „Wissen Sie, ich werde heute Abend reingelegt“, sagte er. Er habe den Auftritt nur zugesagt, weil er eine Stunde Sendezeit kostenfrei bekomme.


Delegates participate during the opening of the first day of the Republican National Convention, meeting in the Richardson Ballroom, Charlotte Convention Center on August 24, 2020, in Charlotte, North Carolina, to renominate Donald Trump to be President of the United States and Mike Pence to be Vice President. (Photo by Chris Carlson / POOL / AFP)
Warum Amerikas Evangelikale Trump unterstützen
Donald Trump und die Evangelikalen haben einen Pakt geschlossen. Die christliche Rechte akzeptiert die Verfehlungen des Präsidenten, weil dieser ihre Wünsche erfüllt.

Trump sagte zudem, er hätte den zeitgleichen Auftritt Bidens beim Sender ABC gerne angeschaut, „weil ich sehen wollte, ob er es durch die Sendung schafft“. Trump (74) unterstellt seinem 77-jährigen Herausforderer – den er als „schläfrigen Joe“ verunglimpft - immer wieder mangelnde körperliche und geistige Fitness.

Dabei war Bidens Auftritt am Donnerstagabend sogar länger als der von Trump. Während der Präsident sich eine Stunde lang Fragen stellte, waren es bei Biden 90 Minuten - in beiden Fällen gab es mehrere kurze Werbepausen. Ein Wähler hatte vor Biden nicht verbergen können, dass ihn eine Antwort Bidens nicht gänzlich zufrieden stellte. Biden bot an, nach dem Ende der Sendung weiter zu reden - was er auch tat.


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